Buenas vacaciones Blanca, para ti y para todos los demás.

Os transcribo este, a mi parecer, interesante artículo.
A todos nos han enseñado, dentro de la ortodoxia, que las lenguas romances proceden del latín. Sin embargo, de vez en cuando, aparecen etimologías que de ser ciertas, nos harían plantearnos el asunto de forma distinta.
El origen de la palabra soldado o del concepto solidaridad, podrían se unas de ellas.

El Origen Ibérico de la Solidaridad

El verdadero origen etimológico de una de las palabras más humanamente importantes, de uno de los conceptos fundamentales para la supervivencia de la especie humana, la solidaridad, es hispánico.


Dicen nuestros académicos que la palabra "solidario" y "solidaridad" derivan del latín SOLIDUS 'sólido'. Como de costumbre, su evidente latinomanía les ha impedido descubrir el verdadero origen etimológico de una de las palabras más humanamente importantes, de uno de los conceptos fundamentales para la supervivencia de la especie humana, la solidaridad. Comprobaremos como el verdadero origen de esta palabra y concepto es ibérico y se remonta a los tiempos prerromanos.

Siempre en la misma línea, los también académicos Edwards. A. Roberts y Bárbara Pastor en su "Diccionario indoeuropeo de la lengua española" van mucho más lejos; según ellos, no sólo solidario y solidaridad, sino también saldar, soldar, sueldo y soldado tienen su origen en la voz latina SOLIDUS, 'sólido'; ésta habría derivado de la supuesta voz *sol-ido (el asterisco precediendo la palabra significa que esta es supuesta, es decir, imaginada), y ésta, a su vez, de la también supuesta raíz indoeuropea *sol-, "entero". Demasiadas suposiciones y nula investigación histórico-filológica, y si no, veamos cuán cerca de sus narices estaba la verdadera voz que dio origen, al menos, a las palabras solidaridad, solidario, soldar y soldado. Voz absolutamente ibérica, como así lo refieren las fuentes. Esta palabra es nada menos que la utilizada entre los iberos para denominar a los fieles devotos, los solidarios o soldurios, en su forma latina, soldurii. La extrema fidelidad que practicaban los solidarios fue algo que impresionó, incluso, a los romanos, quienes también los utilizaron en su guardia personal. E1 prestigio de los devotos ibéricos, los solidarios, trascendió las fronteras de Iberia y recorrió casi todo el mediterráneo, al menos, hasta el egea y el mundo greco-latino.
Es lógico, pues, que de esta extrema fidelidad, hasta el punto de quitarse la vida una vez muerto el líder, surgiera la costumbre de usar el nombre de los solidarios para denominar a los que eran solidarios; fíjense que incluso no ha habido apenas cambios fonéticos, sólo se ha cambiado una u por una a, y este supuesto cambio, más que transformación, podría deberse a que solidarios fuese ya una variante utilizada en la misma época; de la misma manera que existen las formas ibéricas -registradas en estelas funerarias-, saldar y sildari. De hecho, la presencia de la a indicaría que la forma solidarios es más antigua que solidarios, puesto que esta vocal siempre es anterior a la u en el proceso de fonetización humana. De este concepto de fidelidad extrema, de máxima unión con el líder que practicaban los solidarios, derivó el término soldar, estar soldado, es estar "unido fuertemente", "indisolublemente". De la misma manera, del gran prestigio que adquirieron los guerreros solidarios surgió el término soldado, por más que los "especialistas" de nuestra lengua se empeñen en hacernos creer que soldado deriva del latín SOLIDUS, en su otro sentido de "paga que se daba a los mercenarios". Soldado no tiene un origen tan mezquino como el que plantean los académicos de la lengua castellana (¡que no española!). Soldado tiene un origen mucho más sublime y digno: proviene de los propios solidarios o solidarios, guerreros leales y valientes, dispuestos a dar hasta la vida por alguien al que consideraban, a veces, como a un intermediario entre los dioses, y los hombres, como bien apuntaba Julio Caro Baroja, inspirado en las referencias de Floro y Plutarco, "creían (...) que a los jefes distinguidos se les aparecían los dioses en sueños para predecirles los acontecimientos. Talfe mística en las relaciones del jefe con las divinidades explica la existencia de una práctica que estaba muy extendida entre ellos, que los romanos llamaron devotio y los griegos kataspeisis...”

Una breve descripción nos la ofrece Plutarco: "Los que formaban el séquito de un caudillo debían perecer con e1 en caso de que éste muriese. A esta fidelidad suprema lo llamaban consagración o devoción. La mayor parte de los jefes solían tener unos cuantos amigos resueltos a este acto, pero a Sertorio le seguían millares de hombres que demostraron estar dispuestos a el". (Plut., Sert, 14). Los solidurios servían lo mismo a un gran jefe como Adiatunno -rey de los sotiates de Aquitania, quien en tiempo de César llegó a tener unos 6.000 solidurios, quienes a su vez vivían en común compartiendo bienes e infortunios con él, es decir, en solidaridad-, como a un jefe de menor categoría como Retógenes Caraunio, quien sólo contaba con cinco solidarios. Porque los solidarios no eran simples mercenarios que guerreaban por dinero; los solidarios lo hacían porque creían que la persona a la que servían era MUY ESPECIAL, de gran talla moral, casi DIVINO. Y una prueba de lo anterior la tenemos en el propio origen etimológico de la voz solidarios. Apuntemos primero que el significado último de la palabra en la época de las invasiones romanas debió ser el equivalente a devotos, consagrados, puesto que es esta la definición que hacían los latinos. Devatos es sinónimo de fíeles, y tanto devoción como fidelidad están emparentadas, conceptualmente, can solidaridad. Solidurio es una palabra compuesta de dos morfemas celtibéricos que podemos rastrear a través de varias lenguas indoeuropeas: solí = "sol" y durios = "servidor, adorador". Solí es una forma celtibérica comparable con el irlandés suil, sulis, el islandés antiguo sol, el lituano y letón soule, el gótico senil y el latín sol; todos ellos con el significado de "sol". Durio es comparable con el griego doulios, pronunciado dúlios, 'servil', y doulos (dulos), 'siervo', 'esclavo', 'sumiso'. De más está recordar la alternancia existente entre la r y la 1. Tenemos entonces que, los solidarios son, literalmente, "los servidores del Sol", y no sólo porque ellos se considerasen a sí mismos como "guerreros solares", lo que no es nada descabellado teniendo en cuenta la gran importancia del astro Sol en los cultos prerromanos de la Península Ibérica, como lo demuestran las fuentes y la arqueología, sino porque debieron considerar al líder como la imagen misma del Sol, o en el menor de los casos, como uno de sus hijos.
Por otra parte, existe otra interpretación de la raíz sol- o suli-: según el destacado filólogo luguense (¡que no lucense!) Joaquín Caridad Arias es una divinidad solar celta-germánica que los romanos asimilaron a Minerva o Athena (Azeena). En las inscripciones latinas aparece como Minerva-Sul. Por consiguiente, tenemos que solidarios significa también "los servidores de la diosa Solí" (la diosa guerrera ibérica); interpretación que se refuerza cuando comprobamos que sili-, en indoario, significa lanza, flecha, dardo, al igual que las raíces sel- y sala-. Así pues, tenemos, que de una denominación tan digna y sublime como el de solidarios, los "servidores de Solí o del sol", han derivado por relevancia y prestigio los términos soldar, "unir fuertemente, indisolublemente"; soldado, término éste que, además, ha trascendido las fronteras ibéricas hasta consolidarse en la lengua inglesa como soldier. (más cercana a la variante ibérica saldar y sildari), y en la alemana como soldut; al igual que sucede con soldar, en inglés soldar, y solidario, en alemán solidarish y en inglés solidary; también la tenemos en el hebreo como solidarti.
Chauvinismos apartes, orgullosos deberíamos estar todos los que tengamos procedencia ibérica de haber tenido entre nuestros ancestros a tan valiosos guerreros, leales y dignos, a los solidarios, "los samurais de Occidente". No por mera casualidad aún hoy día siguen siendo los españoles los mayores solidarios del mundo. Ahí están las estadísticas como testimonio. Sí amigos, Iberia, "el país del Sol Poniente" siempre ha sido la tierra de los solidarios o solidarios, los "servidores o devotos de Solí", "los guerreros del sol".
Que nunca olvidemos a nuestros dignos antecesores, y no sigamos permitiendo que un grupo de "sabelotodos" nos arranquen de cuajo nuestras más bellas tradiciones, nuestros mayores tesoros, para encima, atribuírselos a aquellos que, aprendieron de nuestros ancestros, hasta el mismísimo concepto de la más sublime de las virtudes humanas: la SOLIDARIDAD.

fuente:
http://www.noticias.info/Archivo/2005/2 ... 47794.shtm

Felicitadades amigo

Bueno qué?
Va haber quedada celtibroalmogávar como el año pasado?
U qué?

Yo también te agradezco tu intervención somarro. Sobre todo porque la has realizado sin poner fotos, y he podido utilizar este foro sin necesidad de más de un monitor :mrgreen:

Muchas felicidades fenómeno

Me sumo
FELICIDADES CARRASCA

Felicidades Manimor

Felicidades monseñor :-) )

Annibal escribió:

:)
Yo también había oído esa referencia.
Pero sabes lo que pasa? pues que a la hora de buscar el consabido escudo Berengueniano, comienzan los problemas. De hecho, es un escudo del que todos te hablan, pero casi nunca se muestra. Y cuando lo enseñan te llegan incluso a mostrar varios. Varios, y variados: tres palos, jinetes superpuestos, cruces florlisadas...etc.
Leed si queréis el quinto renglón de este enlace:
http://www.enciclopedia-aragonesa.com/v ... igen=11678
El caso es que si no resulta una "teoria adecuación" al origen de las barras (similar a la que hasta hace poco se hizo con lo de Wifredo y Carlos el calvo), se le parece.
Pues realmente, y gráficamente, la primera vez que aparece el escudo tal y como lo conocemos es en los sellos de la cancillería de Alfonso II

Para saber más sobre este rey, en razón a títulos y escudos:
http://web.udg.edu/hcj/text/historia_de ... DE_III.pdf

Aún así con todo soy pesimista y vuelvo a repetir:
Nunca sabremos el origen

David Barreras, ED Nowtilus


Pues a mi este libro me ha gustado.
Es de un escritor valenciano y un buen recopilatorio de los hechos que sucedieron en la formación de la Corona de Aragón como una potencia marítima.
Y es que, antes de tales expansiones y éxitos políticos, comerciales y territoriales, todo tuvo un origen. Un origen del que no siempre se habla, pero una cosa llevó a la otra.



Sinopsis: Los míticos cátaros no solamente fueron una secta herética cristiana sino que además tuvieron un papel revelador en el devenir del continente europeo. En Occitania aprovecharon la ausencia de un poder laico firme para organizarse en una iglesia totalmente autónoma de la de Roma.
Fue entonces cuando la Iglesia decidió emprender una cruzada contra los herejes permitiendo que Francia arrasara la región occitana.
En medio de esta lucha intestina la Santa Sede trató de imponer la paz, entronizando a Jaime I en el reino de Aragón, que no sólo hizo honor a su sobrenombre de El Conquistador, con la toma de Baleares, Valencia y Murcia, sino que además su diplomacia internacional logró mantener las aspiraciones de sus sucesores sobre Occitania y sentó las bases para la expansión mediterránea de la corona y posteriormente de España.

Cátaros, Inquisición, grandes reyes hispánicos y europeos, caballeros, templarios, cruzadas, tiempos de conquista, guerras, alzamientos populares y ambiciosos papas se entremezclan en este apasionante ensayo histórico que cuenta en esencia la historia de la Europa occidental del siglo XIII.

Baal Catalunya escribió:


Pues no creo que nadie te lo pueda decir, sin echar mano del "Leyendas románticas".
Su origen es un misterio. Y yo, aunque muy interesado, he terminado por aceptarlo así.
Las banderas pueden servir para unirse bajo ellas, o contra ellas, y ya me cansa que unos colores comunes a varios territorios, al final sirvan para estar enfrentados unos y otros.
Prefiero quedarme con el ejemplo que me ha dado la historia, cuando esa bandera (en verdad un escudo) amparó bajo su pabellón una unión de distintos pueblos, territorios, e incluso credos. No sólo en esta península, sino por todo el mediterráneo.
En esto, probablemente, los antiguos también fueron más inteligentes y más prácticos que nosotros.

Gracias Karmi

No se han matado con la portada, pero seguro que merecerá la pena poseer esta edición

Yo también la tengo pendiente.
No olvidéis comentarla, así cotejamos

Muy interesante, gracias Yacob

Hola compañeros.
Os coloco las fotos de la última algarada para la que nos han contratado.
¡LA CONQUISTA DE CALATAYUD!
menudo fin de semana, toi machacado

la llegada

mi traje de verano

dentro de la Catedral

guapa la reina

ARAGÓN, ARAGÓN

pedazo templo majo

fuera de la Catedral (en este trayecto se nos despistaron doce)

arqueras

el clero

monumento al batallador

visitantes italianos y las mejicanitas

Lurte presenta la Promesa

arcos

más mesnadas de Teruel

almogávares de Calatayud

Calatayud, inolvidable ciudad, inolvidables gentes, inolvidables fiestas.
Os las recomiendo

[url:1m118c0w]www.ferialibromadrid.com/img/cartel_feria_2008.jpg[/url]
A todos los celtiberomadrileños (o de alrededores).
Este domingo día 8 de Junio estaré encerradico en el stand de mi editorial (Equipo Sirius)num. 252, de 11:30 a 14 h. en el Parque del Retiro.

A ver si os animáis alguno y me hacéis una visita.
Un saludo.

Pues nada. Ya tenemos canción






:? El nuevo CD del Grupo de folk guerrero "LURTE"
Sale a la venta esta semana :-( ( Aún no lo he escuchado, toi nervioso

Hala pues
Ya tengo otro apuntao
Gracias Set

que tal va, Set?

y que cumplaaaaaaaasssss....
muchooosss masssss....

Si es que desde que perdió la firma, ya no ha vuelto a ser el mismo


De todas formas,... no es por nada.
Yo repeto mucho la forma de divertirse de cualquiera, pero...
Pero eso no es nuestro campamento almogávar.
Tampoco tiene pinta de ser celtíbero, se le da un aire bizantino.
Bizantinísimo, sí.

Os dejo este rollo que me ha pasado mi hijo.
Alucino de como se puede comer la gente el coco. De todas maneras habría que saber con seguridad que todos esos datos son correctos. De ser así, aún tendría mérito
-----------------------------------
1) New York City tiene 11 letras.
2) Afghanistán tiene 11 letras.
3) Ramsin Yuseb (El terrorista que amenazó con destruir las Torres Gemelas en 1993) tiene 11 letras.
4) George W Bush tiene 11 letras.

Esto puede ser pura coincidencia,pero se pone mas interesante:

1) New York es el estado número 11.
2) El primer avión que se etrelló contra las Torres Gemelas fué el vuelo número 11.
3) El vuelo número 11 llevaba 92 pasajeros. 9 + 2 = 11
4) El vuelo número 77 también se estrelló contra las Torres Gemelas, y llevaba 65 pasajeros. 6+5 =11
5) La tragedia sucedió el 11 de Septiembre, o mejor dicho 9/11. 9 + 1+ 1 = 11
6) El día es igual al número de emergencia de la policía en Estados Unidos 911. 9 + 1 + 1 = 11.

Pura coincidencia??? probablemente, pero seguimos.

1) El número total de víctimas dentro de todos los aviones fue de 254. 2+5 + 4 = 11.
2) El 11 de Septiembre es el día 254 del calendario. Otra vez 2 + 5 + 4= 11.
3) Las explosiónes de Madrid sucedieron el día 3/11/2004. 3 + 1 + 1 + 2 +4 >= 11.
4) La tragedia de Madrid sucedió 911 días despues del incidente de las Torres Gemelas.

Bueno, ahora es cuando las cosa se pone mas misteriosa. Uno de los simbolos mas reconocidos de Estados Unidos, despues de las Estrellas y las Rayas, es el Aguila. La siguente estrofa ha sido sacada del Qoran, el libro sagrado Islamita:

“Por que se ha escrito que el hijo de Arabia despertará a una terrible Aguila. La fuerza del Aguila se sentira por todas las tierras de Allah y mientras algunas personas temblaran en desesperación pero en el fondo se alegrarán: por que la fuerza del Aguila limpiará las tierras de Allah y habrá paz.”

Esa estrofa es la numero 9.11 del Qoran.

No estáis convencidos?

Intentar lo siguiente:

Abre el Microsoft Word y haced lo siguiente:

1. Escribe en mayuscula Q33 NY. Este es el numero de vuelo del primer avión que se estrelló contra las Torres Gemelas.
2. Poner en negrita el Q33 NY.
3. Cambia el tamaño a 48.
4. Cambia la letra a WINGDINGS.
=======================================================
Mia que discurren algunos :wowowo: :geek: