Buenas!

Yo más bien me refería a aprovechar la aparición "esporádica" de estos gremios y edificios especiales (yo no sé qué es lo que desencadena que te ofrezcan construirlo en un turno deteminado y no otro).
Quería decir que jugando en una facción concreta, por ejemplo, los Illergetes ( :mrgreen: ), en un turno determinado tuvieses la posibilidad de "construir" un barrio griego en una de tus ciudades.
Yo me lo imagino como aceptar una colonia extranjera que se instale en tus tierras, conllevando mejoras en el comercio pero más conflictividad. Y claro, parte de los beneficios de dejar a extranjeros habitar en tus tierras sería poder reclutar alguna unidad extranjera (de las ligeras, supongo).

Habría que mirar todos los tipos de edificios especiales del MTW2. Para los gremios, mi sugerencia es la de un barrio o colonia comercial extranjera. Para las ordenes militares y demás... no tengo ni idea :oops:
Quizá mejoras de algún tipo. O, por ejemplo, guerreros "devotios" un poco más poderosos...
O una relación clientelar: el jugador acepta como cliente a un pequeño noble ibero (o de la facción en que se juega), y este se traslada a la ciudad. Por lo tanto, construir ese edificio especial conllevaría más poder para el jugador y quizá alguna unidad.
Una novedad de estos dos últimos años del yacimiento ibérico de Ullastret, es encontrar un gran edifico de utilidad militar. una especie de cuartel. Este cuartel intramuros podria adaptarse a lo que en el MTW2 es el Gremio de Espadarios, etc...

Como no sé qué provoca la "aparición" de estos edificios especiales en el MTW2, no sé qué parámetros podrían adaptarse. Lo genial, a mi parecer, sería que para aparecer uno de estos edificios tuvieses que cumplir ciertos parámetros. Por ejemplo, el caso de la colonia/barrio griego, ser aliado de los griegos o tener relaciones comerciales durante X turnos, etc...

Hum... esto no gustará mucho a los jugadores "hard-históricos", ;) , ya que de histórico tendría poco...
Pero es una idea para aprovechar y transformar los gremios...

Lo que comentas de "culturalizar" me parece muy buena idea. Creo que dar más importancia a la lucha de "culturizaciones" estaría muy bien. De hecho, y a riesgo de ser pesado, me seguiría gustando sustutuir el papa y sus misiones por el senado y sus misiones, y la expansión del cristianismo/islamismo/paganismo del MTW2 en la expansión de la romanización/cartagonización/neutrales.

Y caray... yo me quedo boquiabierto con el trabajo que haces... buf... seguro que somos muchos que, aunque no tenemos ni idea de moddear, leemos curiosos el "fricki-blog"! :D

Salut!

Un primer objetivo es eliminar edificios claramente anacrónicos o que no nos aporten nada relevante. Mi interés fue directamente a los gremios (guilds), ya que me parece que es algo típicamente medieval. También a las órdenes militares de San Juan, Santiago, Temple y Hospital.
Hola, Ramiro,
después de leer esto en tu blog firki-modder, se me ha ocurrido si es posible adaptar estos edificios anacrónicos a otros edificios/barrios más acordes con la época.Por ejemplo, el "gremio de mercaderes" en "colonia griega/barrio griego". Con bonus en comercio, malus en orden público, y posibilidad de reclutar algun tipo de unidad semi-helénica.
O sea, transformar estos edificios del MTW2 en colonias o asentamientos de refugiados que dieran beneficios y perjuicios.
Como siempre... tiro a ciegas...
Ni idea de si lo comentado es interesante ni aplicable...
Salut!
(y con la esperanza de que en un futuro cercano se puedan modificar los edificios... que putada...)

Hola!

Llevo mucho tiempo esperando que mi librero me encuentre este libro de Quesada... Argh! :-( (
El link lo encontré de casualidad, porque no tenía ni idea de la relación óbolo y dracma. Béndito google ;)

Lo de los precios de mantenimiento, lo que me sorprendió más es que hoplitas, peltastas y arqueros cobran lo mismo. En la cita se distinguen estos tres tipos de infantes, aunque cobran lo mismo. Yo me imaginaba que los hoplitas cobrarían más. No distingue más que un tipo de caballaería como "jinetes".
Claro que estamos hablando del 420 a.C., y por lo que he entendido, se trata de una guerra bastante arcaica.

Para adaptar al ITW... yo lo que veo es la relación 1/2 entre infantería y caballería. Quizá estaría bien que la caballería ligera cobrara, más o menos, el doble que la infantería ligera, y lo misma realción con la caballería pesada/infantería pesada.
En general, mantener un caballo es bastante caro. Según tengo entendido, mucho más si es para la guerra, ya que hay que alimentarlo con grano, ya que la hierba es muy poco calórica.

Pero todo esto se basa en una sola cita: pág. 41, "Història de la guerra del peloponés", Tucídides, Vol. 5, Fundació Bernat Metge. Tambien es cierto que es la primera vez que leo una alusión directa al sueldo de infantes y jinetes... (si mi memoria no me falla, que suele hacerlo.... :mrgreen: )
A ver si alguien puede aportar más datos... :)

Salut!

Buenas!

Acabo de encontrar en La Guerra del Peloponeso una referencia a los precios de mantenimiento de las unidades. Esta un poco lejos en el tiempo del ITW (400 y pico a.C.), pero en una de las paces se hace referencia a quien costea el ejército aliado.
En concreto, habla de 3 óbolos eginetas para hoplitas y demás infatería, y 1 dracma egineta (=6 óbolos*) para los jinetes.

Igual sería buena idea aumentar el precio de mantenimiento de la caballería en el ITW?

Yo la que más uso és la ligera/hostigadora, y es casi igual de barata que los honderos...

Salut!

*[url:1rwfa4vq]www.culturaclasica.com/cultura/pesos_medidas.htm[/url]

FREDREX escribió:


Bueno... yo siempre digo que "para gustos..."
Yo ayer jugué un asedio, siendo yo el defensor, que me duró 50 minutos (40 + 10 de pausas! :wowowo: ). La más larga que recuerdo... pero ¿ilógica? Si tenemos en cuenta que bastantes batallas reales se empezaban a primera hora de la mañana y se acaban sin venedor claro porque se hacía de noche...

Sólo te puedo decir que estube los 50 minutos enganchado. Tenía varios frentes ocupados, varias unidades luchando y resistiendo en cada tramo de la muralla. Si perdía la ciudad, perdía el control de la mitad de mis conquistas. Yo tenía un ejército casi entero, y los enemigos lleno a rebosar. Minuto a minuto, mi ejercito aguantó (además de una buena salida de mi caballería que pilló por sorpresa a la suya y la puso en fuga ) ).
Al final... gané. Pero aún aguantaban algunos scuttati enemigos luchando en las murallas contra mis propios scuttati en el tramo más amenazado de la muralla. Creo que los míos aguantaron porqué acerqué mi general a la muralla, y les dió moral para aguantar a pesar de ir perdiendo.

He leído en este forum unas cuantas críticas a los stats de las unidades. Entiendo que se encuentren extraños al prinicipio, y entiendo que puedan no gustar. A mi parecer, quizá es lo más innovador y mejor de este gran mod... que tiene un buen montón de cualidades... y algun defecto, está claro, como por ejemplo... ¿No hay indiketas? :mrgreen:
Yo definiría de ilógico el vanilla, más bien.
Pero no me parece mal un "descript_unit" alternativo para jugadores más "arcade" (sin ánimo de ofender :) )

Salut!

Hola, el_galon1 ,

yo no soy de los que han hecho el mod, solo un jugador. Ellos ya te contestaran a su tiempo.

Yo solo quiero rebatirte los que comentas de los estats. Si bien no me parece una mala idea hacer un "export_descr_unit" alternativo (para gustos...), me encanta tal y como están ahora. La primera vez que juegas, lo encuentras rarísimo. Pero en cuanto empiezas a jugar unas horas, y pierdes algunas batallas, te das cuenta que la batalla es más "realista" (entre mil comillas). La moral es más determinante, y como tu dices, las bajas mucho más lentas. Pero es que las unidades combaten en formaciones cerradas. Todo es más lento, dejando más margen para la maniobridad y la táctica (evitar flanqueos, unidades de reserva...)
Vaya, es mi humilde opinión, pero encuentro que los stats es una de las grandes cualidades de este mod.
Salut!

Bones!

Aunque no me toque responder a mi (yo solo pasaba por aquí ;) ), añadir facciones ahora, justo cuando el mod está casi al 100% acabado no parece muy factible.
Otra cosa es en la versión del ITW2... En el hilo "Blog del Friki-Modder" que hace Ramiro da a entender que habrá Iberia como mod del MTW2. Yo de esto no tengo ni idea, pero espero que allí se pueda añadir más facciones.
Yo, ya de paso... voto por unos Indiketas... :-D P
Salut!

Hola, Ramiro!

Escribo aquí porque no sé donde va este mensaje... bueno... :?

Leyendo lo que haces para el ITW II, he recordado una sugerencia. Convertir los Mercaderes del medieval 2 en Colonos en el Iberia2. Me lo imagino como varios muñequitos juntos... he, he... no sé si puede hacerse. Pero creo que sería más adaptado a la época, no?

Y otra cosa, el tema del papa y el cristianismo del Medieval 2. Aquí va mi idea...
Sería transfomar el papado y el cristianismo del MTW2 a la romanización en el ITW2. Para conseguir esto, se tendría que acercar un poco la época en que se juega, pasada la segunda guerra púnica, quizá más cerca. Representaría a una Roma que ya es un imperio, o empieza a serlo, pero aún en el marco de la República.

Así, los "cristianos" del MTW2 serían "romanizados" del IberiaTW2. Los musulmanes o paganos serían reinos no-romanizados o agentes anti-romano. El papa sería, claro, el senado. Y sus misiones, objetivos en contra los no-romanos o objetivos para mejorar tu romanización. Las cruzadas... eso es algo más complejo, pero podria tratarse de "misiones que el senado está tan interesado que te paga el coste de la movilización del ejército".
Las "jihad" de los musulmanes serían al revés, una especie de que un personaje con gran influencia puede convencer al pueblo para "¡Expulsemos a los romanos y sus perfidos aliados!" :mrgreen:

Los clerigos sería agentes pro-romanización, y los obispos, senadores ... podrían llegar a ser consules (aunque de papa solo hay uno... ¿existe algo similar a una especie de "primer consul" y que no fuera emperador?).
Y claro, si dos facciones pro-romanas luchan entre si, el Senado puede "excumulgarlos", o sea, expulsarlos de su influencia/protección.

Creo que estaría bien que los edificios religiosos siguieran dando bonus de guerra o comercio, pero además, podrían dar bonus de "romanización". Lo que conlleva a... ¿podrían haber templos anti-romanización con sus agente anti-romanos? O sea, ¿buscar intencionadamente la enemistad de Roma?

Bueno.. aquí os dejo mis ideas ... ;)

Salut!

Hola!

Parece que ya habéis encontrado al solución...Bien!:D

Asdrúbal: Hum... mi primera reacción es reclutar mercenarios, también... Pero ¿a precio de dejar desprotegida Ilerda? Pensaba que mejor era asegurarse un tiempo mínimo de reacción ante los ataques romanos. Si Ilerda y Barkeno tienen muralla, los romanos tardarán un turno, a lo menos, a conquistar las ciudades .
Eso me da un pequeño tiempo de reacción.
Porque si te quitan una de las ciudades, tu débil economía se va al traste. Y además, aunque sea mayoritariamente infantería ligera, ya tienes suficientes unidades para crear un ejército completo. Claro que con este ejército va a ser difícil derrotar a los tres ejércitos romanos, pero sirve para resistir bien un par de turnos (gracias sobretodo a la caballería y a mantener una posición defensiva y en un buen lugar). Y luego, empezaba a reclutar mercenarios.
Claro que todo esto es cuando los romanos iban a por Emporion primero... No sé si podré repetirlo ahora... ;)

Salut!

Hola!

Ramiro I, te felicito aquí por el blog del friki-modder. Incluso para un ignorante como yo, me parece genial ir viendo paso a paso todo el trabajo que vas haciendo.
Además, ¡la recta final lleva al Iberia II! Aún más motivación... :)

Salut!

Hola!

Ah, sí! Es verdad! En Barkeno, en el mapa de campaña, no se distingue la empalizada. Pero si clicas en la ciudad, compruebas que la empalizada está construida.

Hum... yo sería partidario de aumentar el poder griego con un gran ejército dentro de Emporion. Tarde o temprano, el humano/ilergete tendrá que luchar contra los griegos. Pero ya que son tan pasivos, puede que el humano/ilergete tenga un pequeño respiro para reorganizarse después de expulsar a los romanos (que ya es tarea dura de por si, y más si llegan refuerzos via marítima).

Salut!

Hola!

CeltiberoAsdrúbal, muy buenas ideas.

Lo que yo puedo decir de mis varias campañas provinciales con los ilergetes es que siempre, al primer turno, los romanos se lanzan contra Emporion y me dejan en paz. Al segundo turno, conquistan Emporion y marchan hacia mis ciudades. Queda algo raro, porque técnicamente aún no me han agredido, pero sale el script de "echa a estos locos romanos!" ;) Al tercer turno, si no les ataco yo, me atacan ellos. Cosas curiosas: lo romanos hacen la paz y se alían de inmediato con los griegos una vez conquistada Emporion. El gran ejército griego, algunos turnos más tarde lo he visto rondando por Massalia, pero no parece tomar ninguna acción agresiva.
Peeeero...
A última hora, se me ha ocurrido probar algo: he empezado una campaña en d/d, y esta vez, no he construído la empalizada en Iltirta. ¡Y los romanos me han atacado Barkeno al primer turno! Así, ¿es casualidad? ¿O depende de si fortificas Iltirta o no, los romanos te atacan primero Barkeno o atacan primero Emporion?
¿Quizá sería una buena opción que los Ilergetes empezaran con 4.999 denarios para no poder contruir la empalizada de Iltirta?
Aunque en el primer turno, el diplomàtico ilergete puede llegar a pactar con los celtíberos y conseguir algo de dinero...

En mis 3 campañas (3 veces expulsando a los romanos!), eran 2 en normal/normal y 1 de difícil/difícil. Decidí probar otra campaña en Muy difícil/Muy difícil. Y... me acordé de porqué el Iberia no es el vanilla. Errores de principiante... a la primera batalla, y con cierta ansia de derrotar al primer ejército romano (aún quedaban 2), me precipito, separo las lineas y... puaj... desastre total... Y eso que yo tenía las de ganar, teoricamente.

Por cierto, en la campaña d/d, es un gran placer ver como los romanos desembarcan, llevando un 4º ejército, para socorrer a los sitiados de Emporion. Por un momento, me pusieron en un aprieto... que gozada... :P

Y para terminar... una idea. Creo que estaria bien que, si eres aliado de tus vecinos (los celtiberos, los astures, los edetanos o los galos) hubiera una misión/recompensa relacionado con ellos. Me imagino que, estando en guerra con los romanos, si manientes la alianza con alguno de estos pueblos vecinos (o varios, o todos), te llegara la recompensa en fomar de ejército. Del tipo: "te regalamos x unidades, ya que somos buenos vecinos y pensamos que los romanos tambien seran nuestro problema". Una especie de premio por convencer a tus aliados que tarde o temprano, los romanso los atacarna a ellos.
Por sugerir que no quede, aunque sea a estas alturas... ;)

Salut!

Buenas!

Este mediodía he estado probando cosas.

De las tres campañas ilergetes provinciales que he empezado, los romanos siempre se lanzan a atacar Emporion. Y la conquistan en un turno...
Ahora que lo pienso... ¿No será porqué gasto mis 5.000 denarios en hacer la empalizada en Ilerda? Para mi, es una acción estratégica bàsica, para evitar que me la tomen en un simple asalto...
He probado varias cosas, estar en guerra con los griegos (les ataqué en Massalia), que Emporion volviera a ser griega (les regalé Emporion y lo reconquisté... los griegos deben flipar con mi diplomacia :D )
Por ahora, solo me ha aparecido la consejera al empezar la campaña. Excepto...

En una de las pruebas, habiendo ya expulsado a romanos y teniendo Emporion... me sale la consejera, y dice: "Recuerda que tu misión es expulsar a los romanos!" Joder... hasta la consejera se chachondea de mi... ;)

En fin! Voy a seguir probando cosas.

Salut!

Uhhh... ¿Parche? ¿Que parche?
Creo que yo tengo el Open Beta a secas, sin parche. ¿De donde me lo puedo bajar?
Caray...
Premio al más despistado: :hundo: ¡Alaursu! :hundo:

Editado: pues sí que tenía el parche bajado. Lo que no sé es si lo había instalado... Hum. Lo reinstalo y cuando tenga algo de tiempo a ver si lo pruebo.

Editado2: pues... tenía un par de horas y he empezado la campaña provicial de cero. He expulsado a los romanos y nada... No he vuelto a cargar la partida, ha sido todo de un tirón (era en normal/normal!).
Hay dos cosas curiosas, que igual han influenciado:

1- los romanos, en el primer turno, en vez de atacarme a mi han atacado a sus "perfidos aliados" griegos ;) ¿Quizá porqué yo he concentrado un buen ejército cerca de la forntera con los romanos? El caso es que este par de turnos extras (lo que los romanos han tardado en conquistar Emporion), me ha servido para concentrar un buen ejercito y derrotarlos uno a uno a los tres ejércitos romanos.

2- en cuanto he conquistado el enclave militar romano (campamento romano), un diplomático romano me ha pedido la paz. Aún quedaba el resto de uno de los ejércitos romanos vencidos por ahí. ¿Quizá no debería haber hecho la paz antes de desalojar totalemnte a los romanos? Finalmente, al pasar el turno y, aunque ni los romanos ni los giregos tenían enclaves, no me ha saltado otra misión. Para asegurarme,he sobornado y disuelto el resto minúsculo romano que aún estaba cerca de Emporion, pero tampoco ha funcionado.

Espero haber sido de ayuda.

Salut!

Buenas!

Estooo... creo recordar que yo prové la campaña provincial y tras expulsar a los romanos y griegos de Iberia no ocurrió nada. Se me quedó gravado en la memoria, porque me las pasé canutas al final. Recuerdo estar algun turno jugando al gato y al ratón, y sudando, para enfrentarme por separado a los ejércitos romanos cuando y como yo quería (divide y vencerás! :) ).
Pero... como mi memoria suele jugarme malas pasadas, miraré a ver si puedo volver a repetir la hazaña.

Tambien podria ser que me liara y no activara el script alguna vez...
A ver si puedo investigar.

Salut!

Y si no recuerdo mal, no todas las facciones tienen el script de las misiones acabado.
Ahora mismo, creo que los romanos, cartagineses,... hum...
El único que sé seguro, es que los ilergetes no tienen las misiones a punto.Después de enviarte a luchar contra tres enormes ejércitos romanos... no te dan la recompensa... Lo digo por experiencia propia... :cry:
:mrgreen:
Salut!

:oops: :oops: :oops:
...

Hola!

Una pregunta: en el EB en cunato el general vuelve a estar en zona amiga (o saquea la ciudad), el rasgo negativo de "hambruna" desaparece. No es que haya que copiar exactamente a los de EB, pero me parece buena idea. Tampoco sé si es muy complejo de aplicar...
Pero creo que estaria bien que el penalizador fuera temporal.
Porque... creo que queda para siempre, ¿verdad? (y si no, perdonad mi despiste/ignorancia).

Salut!

Alaursu (antiguo Brannus)